как разбогатеть как стать богатым

Отказ от прививок [2006 г., Просвитительный]

Отказ от прививок

Год выпуска: 2006
Страна: Россия
Жанр: Просвитительный

Описание: Как известно, система оказания медицинской помощи строится и финансируется на взимаемые с нас налоги. Раз мы оплачиваем существование этой системы, значит, имеем полное право на учет ею наших интересов. К сожалению, этого в большинстве случаев не происходит. Особен¬но, если учесть, что в современной страховой медицине лечебные учреждения получают деньги не за ВЫлеченного, а за ПРОлеченного, то есть не за результат лечения, а за проведение раз¬личных медицинских вмешательств. В результате такого расхождения интересов при обращении за медицинской помощью часто возникают конфликты между врачом и пациентом. Имеет место как навязывание ненужных пациенту медицинских вмешательств, так и отказ предоставить действительно необходимую помощь или сообщить требуемую информацию. Особенно острая конфронтация между работниками системы здравоохранения и пациентами наблюдается в сфе¬ре вакцинопрофилактики.

В этом документе находятся шаблоны документов для их заполнения по отказу от вакцинации.


Отказ от прививок [2006 г., Просвитительный]
fredtlt
fredtlt
Вроде всё теперь робит.))
fredtlt
fredtlt
fredtlt
тебе сказали новый торрент файл сделать, а не новую тему=)
sergey9207
sergey9207
Спасибо!!!
Locky369
Locky369
sergey9207
Да я и так и этак делал непомагало ))))
fredtlt
fredtlt
Спасибо, загрузилось, сейчас посмотрю, что там
rusalka
rusalka
fredtlt
у тебя торрент файл показывал ещё не сохраненный вордовский документ. Поэтому нужно было пересоздать без него.
sergey9207
sergey9207
sergey9207
Да я из ворда заполнял инфу и паходу это в реестре сохранилось, вообщем шляпка)))
fredtlt
fredtlt
Забавно в скаченном вордовском документе автор-имя и отчество как у меня
rusalka
rusalka
rusalka
Фамилия тоже??)))
fredtlt
fredtlt

fredtlt писал(а):

rusalka
Фамилия тоже??)))
К сожалению нет. Исправь слово просветительный, от слова свет, граммотей
rusalka
rusalka
Случай же недавно был по новостям показывали врачи испытавали на детях в России зарубежную вакцину и некоторые дети получили ослажнения. Мне кажется инфа кому нибуть пригодится.
fredtlt
fredtlt
Скандал в Волгограде: на детях тайно испытывали зарубежную вакцину

Расследование началось после того, как жительница Волгограда пожаловалась на осложнения, возникшие у ее дочери после вакцинации, проведенной в одной из больниц города. Жертвами испытаний стали более 100 детей.
fredtlt
fredtlt
не окрывается ac
Spark
Spark
Spark
Микрософт ворд установи
fredtlt
fredtlt
Прививки нужны, чтобы делать из людей овощи.
В первые 1.5 года жизни ребёнку предназначены 43 прививки.
Не знаю как вы, а я бы от такого ласты склеил. ag
А по серьёзному, нужно прививать самих врачей и посмотрим сдохнут или нет. ag
Мужик
Мужик
От уколов многие заразились СПИДом, поэтому надо быть внимательными, когда вам делают уколы, прививки или сдаете вы анализы на кровь, меняют ли шприцы на одноразовые
rusalka
rusalka
Очень полезный торрент. Спасибо :)
Airing
Airing

Мужик писал(а):

Прививки нужны, чтобы делать из людей овощи.
В первые 1.5 года жизни ребёнку предназначены 43 прививки.
Не знаю как вы, а я бы от такого ласты склеил. ag
А по серьёзному, нужно прививать самих врачей и посмотрим сдохнут или нет. ag
43 прививки, откуда циферки то? Прошу поименно каждую перечислить ag Я вот считал-считал,по календарю прививок , к полутора годам ставятся прививки от 10 инфекций в максимум 15 уколах. На каждую прививку от 1 до 3 уколов.

А вот без прививок дети почему-то могут дохнуть,да и дохнут даже в славном городе Тольятти.
Flamberg
Flamberg

rusalka писал(а):

От уколов многие заразились СПИДом, поэтому надо быть внимательными, когда вам делают уколы, прививки или сдаете вы анализы на кровь, меняют ли шприцы на одноразовые
Конечно заражались. Наркоши в основном, когда из одной кружки, ложки ширку в баян набирали. ag ag ag Заразится СПИДом от укола в больничке практически нереально, поскольку кроме одноразовых шприцов и игл, других просто нет. СПИД в Тольятти в основном передается половым путем (последние 1о лет), при переливаниях крови(намного реже), ну и при обмене биологическими жидкостями( при драке до крови например)как казуистические случаи.
Flamberg
Flamberg
Flamberg+1
NIGERZ
NIGERZ
- Можете ли вы мне гарантировать, что мой ребенок не получит осложнения от прививки, которые повлияют на его дальнейшее развитие?
Ответ обычно:
- Прививка оградит его от тяжелой инвалидизирующей болезни, - минут на 15 речь пламенная.
- ОК, я понял. Так вы можете мне гарантировать..?
- Нет, но мы считаем, что риск получить то или иное заболевание важнее риска получить осложнения, - (что лучше: аутизм или коклюш?)
- Как вы делаете выбор между этими рисками?
- Осложнения получат единицы...
- Что мы будем делать, если этой единицей будет мой ребенок?
- Ничего... Все с этим живут...
fredtlt
fredtlt
Кому нужна "антипрививочная компания"?


Круглый стол на Радио "Радонеж"

…Еще размещаясь в вагоне, невольно обратила внимание на группу ребят-старшеклассников, оживленно жестикулирующих на языке глухонемых. Оказалось, юные спортсмены возвращаются с соревнований среди инвалидов. Соседки вокруг, конечно, принялись выражать сочувствие и недоумевать, откуда такая напасть на детей.

-Мало ли факторов риска, – уверенно сказала сопровождавшая их молодая учительница, – вот от прививок слышали, сколько болезней и несчастных случаев бывает!

Тут уж я не утерпела и, как могла, пересказала моим попутчикам смысл беседы, которую записала накануне в Государственном научно-исследовательском институте стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов имени Тарасевича.

Именно в стенах этого почтенного учреждения со столь мудреным названием знают о вакцинах и прививках все. В коридорах – галерея фотопортретов ученых, чьими трудами закладывался фундамент здоровья нации. Двоих из них пригласил на запись этой беседы профессор Московской медицинской академии имени Сеченова, доктор медицинских наук, председатель Московского общества православных врачей Александр Викторович Недоступ. Это – Николай Аркадьевич Озерецковский, кандидат медицинских наук, заведующий лабораторией оценки побочного действия медицинских иммунобиологических препаратов, (в области вакцинопрофилактики он работает более 35 лет) и Владимир Кириллович Таточенко, чей стаж в этой отрасли науки более полувека – он доктор медицинских наук, профессор, руководитель диагностического отделения научного центра здоровья детей.

И вот мы сидим в аудитории, словно на экзамене, только на этот раз уважаемые ученые не задают вопросы, а отвечают на них.

"Почему вдруг возникла дискуссия о вреде детских прививок?" – задала я, было, вопрос уважаемым собеседникам, и услышала в ответ, что дискуссии-то как раз и нет, есть лишь безответственные эмоции.

-И они далеко небезобидны, – начал разговор В.К. Таточенко. -Ведь вакцинопрофилактика призвана уменьшить заболеваемость самыми тяжелыми болезнями, которые есть на земле, а в перспективе вообще ликвидировать их. Так, как вы знаете, с оспой покончили. От нее погибали ежегодно несколько десятков тысяч человек. Соответственно избавились мы не только от оспы, а и от необходимости прививать ее. Один из главных аргументов противников прививок состоит в том, что они дают много осложнений. Это некорректное утверждение: прививки дают реакции: скажем, покраснение и зуд, температура может день-два повышаться. Но это естественно, это не должно никого пугать. А вот осложнения настоящие при современных вакцинах бывают крайне редко. И если сопоставить урон, который наносят вакцины своими осложнениями, и тот урон, который наносили инфекции, то это день и ночь. Поэтому, когда говорят, что вакцина вызывает осложнение – это может быть в исключительных случаях правдой. Когда говорят, что не надо прививаться – это очень тяжелая неправда. Потому что перенести те десять инфекций, от которых мы сейчас прививаем, не каждый ребенок в состоянии. Да и к чему подвергать его такой опасности? Нужно понять, что прививки – это такая же часть цивилизации, как автомобили, телевизор, радио. Выступают некоторые люди против автомобилей, говорят, что от них гибнет много народа, другие говорят, что телевизор как-то на нас влияет нехорошо. Это тоже правда. То же самое прививки – определенные есть издержки. Но мы никогда не скрываем этого, предупреждаем родителей о том, что да, могут быть эти осложнения один случай на сто тысяч, один на миллион. Но это не должно отпугивать, потому что вот в свое время испугались коклюшной прививки в Европе, в Японии и три года не прививали. За это время там умерло столько детей, что они вынуждены были срочно поправлять ситуацию, возвратившись к вакцинации. Поэтому да, человечество стало вакцинозависимым, нравится нам это или нет. Мы также, например, зависимы теперь от автомобилей, самолетов и так далее. Но никто же не призывает отказаться от них как от потенциальной опасности. И проблема состоит в том, чтобы самолеты меньше падали, автомобили меньше попадали в аварии, а прививки давали меньше осложнений. Вот над этим мы работаем.

-Ваши заочные оппоненты приводят статистику случаев паралича после прививки против полиомиелита?

-Да, у нас были такие случаи, и мы знаем, почему это происходит. Эти дети имеют врожденное генетическое иммунодефицитное состояние, оно неизлечимо и выявить его в первые три месяца просто физически невозможно. Есть другой выход из положения – прививать детей инактивированной вакциной. Сейчас выделены деньги, начата закупка инактивированной вакцины, т.е. как мы говорим, не "живой", а "убитой", менее активной. Но и ее применение стало возможным только в результате длительного вакцинирования. Вот когда я был в школе, у нас почти в каждом классе кто-то хромал после полиомиелита. А теперь мы уже и забыли о такой опасности. Так что, будет закупаться эта вакцина, я надеюсь, все в большем количестве, и идет разговор о создании ее производства в России. Это я ответил на ваш вопрос по поводу десяти случаев в год полиомиелита. Говорят еще о том, что вместо прививок надо закалять, укреплять организм. Это очень хорошая идея и полезное занятие. Но, к великому сожалению, ни закаливание, ни витамины и свежие фрукты не спасают от инфекций. Звучат даже в том числе обвинения в адрес врачей, что они получают якобы за вакцинирование какие-то гранты. Ни мы, ни десятки тысяч педиатров не имеем ничего, кроме главного – здоровых детей.

В разговор вступает Н.А. Озерецковский:

- Еще в 90-х годах подсчитали, что, благодаря вакцинопрофилактике, мировое сообщество сохранило жизнь трем с половиной миллионам детей и предотвратило около 600 тысяч случаев детского полиомиелита! По данным Всемирной организации здравоохранения – в дополнение к этим цифрам – уже на начало этого века благодаря прививкам ежегодно сохраняется жизнь еще полутора миллионов детей. На совещании в Академии медицинских наук приводился такой факт, что в Соединенных Штатах Америки от побочного действия лекарственных фармацевтических средств ежегодно умирают несколько десятков тысяч человек! И, несмотря на это человечество не откажется от лекарств. Но, согласитесь, их никто не боится, а вот прививок некоторые боятся панически.

- Действительно, у каждого из нас есть личный опыт знакомства с прививками. Радости он не добавлял, но и никому не приходило в голову оспаривать их необходимость. Правда, времена меняются, и ревизии подвергается едва ли не всякая из бесспорных еще недавно истин. И хотя трагические случаи осложнений после вакцинации в ее истории бывали, однако есть у человечества и печальный опыт временного отказа от той или иной вакцины, – продолжает разговор В.К. Таточенко:

Нередко говорят: "Зачем прививать от кори, когда ее уже нет". Но, если не прививаться от кори, то она будет. За примерами недалеко ходить. В 93 году от страха перед прививками перестали прививать как следует детей. Снизился охват до 65%. И мы получили эпидемию дифтерии, в которой заболели 120 тысяч человек и 6 тысяч умерли. Титаническими усилиями медиков вакцинировано было около 100 миллионов человек в России только, и нам удалось погасить эту эпидемию, и то не полностью, отголоски еще случаются. Какие еще нужны аргументы? В положенный срок мы прививаем около 92-99%, но, если он болен, процедуру нужно отложить, есть же правила и календарь, только соблюдай.

-Вправе ли родители отказаться от прививок детям?

Ну, какие-то родители так и поступают, обычно это сектанты. И это не только у нас, во всем мире. Сайентологическая секта, в частности… И то их уговорили сейчас вакцинироваться от полиомиелита. У нас какие-то староверские секты есть, которые не разрешают детям такую профилактику. Но когда год тому назад в Москве была вспышка менингита, многие родители сами обеспокоились, искали эту вакцину. Сейчас в связи с птичьим гриппом, тоже была похожая ситуация, т.е. в случае реальной опасности люди реагируют адекватно. Словом, пока гром не грянет… Но и это было в истории: через три месяца после того, как в Британской империи привили первую дюжину людей от оспы, в газете "Тайм" появилась заметка, мол, да, от оспы они не заболеют, но, поскольку им привили коровью оспу, то у них с течением времени вырастут рога и копыта…. И уже 200 лет вакцинация идет параллельно с оппонентами. А у медиков во всем мире железное правило: любое сообщение проверяется на огромном материале. Поэтому мы можем с полным основанием говорить, что гепатит Б не имеет отношения к рассеянному склерозу, что коревая прививка не имеет отношения к аутизму.

Православным негоже уподобляться сектантам. Однако знаю, что и в числе священства есть противники детской вакцинации. И это не досужие разговоры и не просто чей-то личный выбор, а вопрос национальной безопасности, если хотите. Поэтому качество любой из вакцин в научно-исследовательском институте стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им. Тарасевича гарантируют. Кстати, профессор В.К. Таточенко – один из экспертов ВОЗ.

-Вакцины лицензируются у нас только тогда, когда доказывается их полнейшая безопасность. Этим же – наряду со строгим контролем соответствия – занимается и Всемирная организация здравоохранения. Но в некоторых публикациях можно встретить утверждения, что доверять стоит только зарубежным вакцинам. Смею уверить, что отечественные препараты полностью соответствуют требованиям Всемирной организации здравоохранения. А по некоторым показателям даже превосходят их. Последние 30-35 лет ни разу не было осложнения, связанного с некачественной вакциной. Это может быть неправильная техника вакцинации, могли ввести не ту вакцину, головотяпства много, к сожалению, то, что мы называем человеческий фактор. Чаще всего причина осложнений – это индивидуальная непереносимость. Но ни одной вакцины практически не было забраковано.

Почему так много говорится об осложнениях вакцинации? Ну, представьте себе, рождается ребенок. В первые семь месяцев получает несколько прививок. И что бы с ним ни случилось в это время – насморк, кашель, понос, – все можно связать с ними: "Его вакцинировали, поэтому он заболел"!

- Мы привыкли оглядываться на зарубежный опыт, как же там обстоят дела с детскими прививками?

- Все дети получают большое количество прививок. В Соединенных Штатах Америки даже больше, и в Великобритании. До пяти месяцев на 3-6 доз больше.

- А мы к этому придем?

- Хотим, Но они дорогие, эти вакцины, у нас не хватает денег. Так что мы мечтаем об этих вакцинах. В Соединенных Штатах, кроме того, еще прививают от ветряной оспы, которая у нас дает 800 тысяч случаев в год.

- У родителей существует такое мнение, что ребенок слабенький, может быть, не такой толстенький, как хотелось бы. Вот когда окрепнет, тогда и сделаем прививку. И тем самым ставим под угрозу его здоровье, потому что у него обычная инфекция будет протекать гораздо тяжелее. И вот очень часто говорят: ох, ребенок аллергик, и вообще при нем разговаривать о прививках не надо, не то что прививать. У меня старшая внучка – тяжелый бронхиальный астматик. Когда ей было полтора года, она лежала в клинике у Владимира Кирилловича с бронхиальной астмой. Она привита всем. Потому что я знаю, чем бы обернулся для нее коклюш, чем бы обернулась для нее корь.

- И это, на мой взгляд, самый веский аргумент в устах Н.А. Озерецковского. А вот профессор А.В. Недоступ, председатель Московского общества православных врачей, перевел наш разговор в личностное русло.

- Недоумеваю, кто такой Александр Коток? Вот у меня в руках его книга "Беспощадная иммунизация". Вы знаете такого специалиста?

-Нет, этого гомеопата, который призывает к тому, что вакцинация не нужна, я не знаю, как не знает его никто в нашем специализированном институте. Это дилетантство. Что стоит за позицией этих людей? Можно предположить. И, кстати, средства массовой информации сплошь и рядом обращаются не к специалистам, а собирают какие-то мнения. У нас в российской традиции нет разницы между мнениями и фактами. Там фактов раз, два и обчелся. Вот эти книжки – это в основном мнения. Правда и то, что мы, врачи, мало говорим о пользе прививок, считая это очевидным фактом. Но кому-то выгодно, чтобы началась "антипрививочная кампания".

Наверняка, та книга, о которой вы говорите, кем-то субсидирована. Там страниц четыреста. Такую книжку из собственного кармана не напишешь.

В заключение нашего обсуждения еще одно авторитетное мнение. Оно принадлежит Ирине Николаевне Лыткиной, начальнику отдела эпидемиологического надзора территориального управления Роспотребнадзона по городу Москве. Итак, о чем свидетельствует статистика.

-Известно, что вакцинация сегодня является одним из величайших достижений здравоохранения. Во всем мире она признана как наиболее эффективное, экономичное и доступное средство в борьбе с инфекциями. Так, в Москве, например, благодаря вакцинопрофилактике в сотни раз снизились показатели заболеваемости рядом инфекций. У нас практически сведена до минимума заболеваемость дифтерией. А вы знаете, что еще в 90-е годы в Москве была эпидемия дифтерии, когда умирали и взрослые, и дети. А вот, например, в этом уже за 90 месяцев в городе зарегистрировано всего 7 случаев дифтерии, из них один ребенок. Это все достигнуто благодаря вакцинации. Причем 7 человек заболевших – это люди, не получившие в свое время прививки. Ни один человек привитой не заболел. У нас не регистрируются случаи заболеваний полиомиелитом. А ведь до сих имеется более 25 тысяч инвалидов в России, пострадавших от этого тяжелого недуга. Именно благодаря вакцинации, благодаря программе ликвидации полиомиелита стало возможным полное отсутствие заболеваемости. У нас практически сегодня очень низкая заболеваемость среди детей. За 8 месяцев заболело всего 33 ребенка. Это тоже дети не привитые, дети беженцев, переселенцев. Сегодня благодаря вакцинации у нас очень резко снизилось заболеваемость гепатитом Б. А еще буквально шесть-семь лет назад показатели заболеваемости гепатитом Б в Москве превышали российские показатели в два раза.

Flamberg
Flamberg
ДА да да.... именно отказ надо оформлять... юридически!!! Что бы потом родители в ответе были за то что их детишки заболели!!! Коклюшем, дифтерией, вирусным гепатитом,........это ж безобидные болезни, стали благодаря прививкам! А то у нас в РФ все можно на врачей свалить!!! Не хотим прививаться - заболели - врач виноват..... Привились - что то случилось - врач виноват......
Шанс получить какое то серьезное осложнение от прививки в разы меньше чем шанс быть сбитым автомобилем...... Заприте своих детей на замок дома!!!!
И откуда вся эта истерия про прививки.......................... ррррррррррррррррррррррррррррррр...............
Nickolson
Nickolson
а да Flamberg +1!!!
Тут еще где то мегаопупительный фильм госпожи Червонской есть!!! Я б ее........
Nickolson
Nickolson
Вот это особенно посмешило: Гарантируем отсутствие каких-либо осложнений или последствий после прививки. Несем полную материальную и уголовную ответственность за здоровье и жизнь нашего пациента.

Как я, могу что то гарантировать? Я могу только сказать противопоказано или показано! И что могут быть вот такие то осложнения!!! Ну покопавшись в статистике можно еще в процентах сказать (в аннотациях не пишут по-моему)..... Не забывайте, что осложнения - это не потому что врач на участки урод, или потому что вы ему не понравились и он так хочет!!! В жизни нашей есть риски - и только вам решать....
Nickolson
Nickolson
Nickolson, да не распинайся ты так по теме.
Людям не ведомо, насколько тяжело протекают "прививочные" инфекции, после 16-18 лет,если не пройти вакцинацию в детстве.
У нас педиатры просто заколебались разъяснять молодым мамашам о необходимости этой процедуры.
Госпидя, иной раз такую чушь выслушиваю по лечению от начитавшихся по инету "знатоков".
И пока будут (а они будут) такие, как до сих пор указано у автора просвитительные фильмы,
сомнению будут поддаваться не только такие темы.
Опасаюсь за молодое поколение, которое такую хрень поглощает.
NIGERZ
NIGERZ
О прививках много написано в очень эмоциональном стиле типа "не привьётесь - больными будете, так что защититесь, пока не поздно". Но о реальном положении вещей не пишут. Вакцинологи-специалисты часто даже не способны рассказать, какой состав у вакцин, применяемых ими (можете поставить такой эксперимент и спросить, а знает ли ваш вакцинолог, что в состав вакцицы АКДС для новорождённых входит ртуть - смертельное вещество для любого животного и человека?).

Главная причина долгого спора о прививках состоит в том, что применением вакцин занимаются одни специалисты - вакцинологи, которые на этапе обучения получают исключительно положительную информацию о прививках, и по-другому об этом просто не могут думать; а вот лечением от последствий применения вакцин занимаются другие специалисты - иммунологи (вирусологи), которые набрали огромную базу исследований реальных последствий прививок, в том числе смертельных. Уже сам факт того, что прививают одни, а лечат от последствий прививания - другие, - вызывает подозрения.
Если бы сторонники прививок могли легко доказать их полезность, то давно они могли бы разбить своих оппонентов в любом ток-шоу. Но эти программы даже не делаются, наоборот, тема прививок - запретна. Обсуждение её не идёт нигде в центральной прессе.

Всё-таки, вопрос это важный, и хотелось бы, чтобы любой человек изучил его самостоятельно, и сделал свои выводы. А надо, всего лишь, почитать другое (не официальное) мнение. Кстати, очень серьёзно обоснованное очень заслуженными врачами-вирусологами (в основном).
Книга на тему: t=94930

И к размышлению:
В Комитет по биоэтике РАН, в редакцию радио "Россия"
от профессора В.В. Городиловой

Давно следовало бы серьезно подумать о нарастающем детском лейкозе, о котором говорил уже в начале 60-х академик Л. А. Зильбер, о разбалансированной иммунной системе в результате неугасающего (в том числе) "поствакцинального состояния", начинающегося у нас с роддомов и активно продолжающегося в детском, под-ростковом и юношеским периодах.
Доказано, что у младенцев иммунная система ещё незрелая, что она начинает функционировать в пределах некоторой "нормы" через 6 месяцев, а до того организм ещё не адаптировался, не созрел. Какая может быть БЦЖ в неонатальном периоде? Неонатология призывает и обязывает медработников наблюдать за новорожденными в первый месяц после рождения. За это время должна быть проведена не вакцинация БЦЖ, а тщательный скрининг новорожденных на иммунодефициты, исследования с целью установления тех или иных наследственных заболеваний, сделан прогноз реальных предпосылок к той или иной патологии, например, к ферментопатиям. Западным странам вроде бы такие сведения не нужны, ведь они не прививают таких крох живыми вакцинами. Тем не менее, в этих государствах уже несколько десятилетий проводится оценки иммунного статуса сразу после рождения.

Что происходит с тимусом, выработкой лимфоцитов после применения БЦЖ - что делается с этой системой защиты? Где эти данные? Я их не встречала в отечественной литературе, хота грядёт третье тысячелетие. Фак-тически, всё происходящее на протяжении нескольких поколений - нарушение понимания того, что значит вак-цинация. Помощь в "исправлении" здоровья детей должна быть и разумно-индивидуальной и очень осторож-ной.
Иммунный статус человека оценивается в настоящее время по дифференцированным показателям активности Т- и В-клеточных систем иммунитета. После БЦЖ начинается серьёзная перестройка природных особенностей иммунной системы, в первую очередь макрофагальной её составляющей, на живые микобактерии туберкулёза, являющиеся основой этой вакцины.

Готова ли иммунная система младенца бороться со столь сильной нагрузкой? Этого же никто не изучал....
Подобная иммуномодуляция если и требуется кому-то, то таких - единицы. Грубое нарушение тонкого защит-ного механизма путём постоянной "иммунотерапии" вызывает ускоренную потерю "иммуносилы", допускаю - инволюцию тимуса, не успевшего приступить к своим "обязанностям", открывая дорогу к онкозаболеваниям....
Лимфоциты входят в семейство лейкоцитов - белых клеток крови.
Кровь, как известно, состоит из жидкой плазмы, эритроцитов (красных кровяных шариков), лейкоцитов и тромбоцитов. Можно думать, что при интенсивной и продолжительной иммуностимуляции в крови накапли-ваются факторы, оказывающие разнообразное воздействие на клетки иммунной системы, нарушая условия функционирования лимфоцитов, повышая "расход" определённых типов клеток белой крови. Истощение их приведёт к изменению кроветворения, аналогично тому, возможно, как при продолжительной анемии активи-зируется эритропоэз. То, что я называю продолжительным "поствакцинальным состоянием", в конечном итоге может явиться причиной расстройства кроветворения. И в таких высказываниях я не одинока. Хочу напомнить о работах Н. П. Шабалова (1969, 1975), указывающих на провоцирующую роль вакцин в проявлениях латентно протекающего лейкоза у детей, а также о тяжёлых обострениях лейкоза под влиянием прививок, о чем упоминается и в многочисленной педиатрической литературе, но меры не принимаются.
Минздрав СССР не организовал в свое время подготовку врачей по клинической иммунологии, в том числе в области микробиологии, следовательно, и в системе прививок - ни в медицинских институтах, ни на кафедрах усовершенствования врачей. Знание клинической иммунологии совершенно необходимо для оценки здоровья современных детей, подростков и молодежи детородного возраста. К сожалению, и институты охраны детства даже не ставят перед собой таких задач.

Клиническая иммунология жизненно важна для микробиологов и педиатров, в первую очередь для тех, кто за-нимается "переделыванием" естественных защитных сил организма детей с помощью прививок. Надо знать, что переделываешь!
Всё сказанное тем более важно, поскольку допускаю, что БЦЖ, как живые микобактерии туберкулёза, подавляют активность Т-системы у новорожденных, вызывая вторичную иммунологическую недостаточность - синдромы приобретённых иммунодефицитов (СПИДы). Вторичную иммунологическую недостаточность следует расценивать как конечный результат функционального расстройства и патологических изменений в иммунной системе детей.

Полностью разделяю требования Галины Петровны Червонской, которые она выдвинула открыто через средства массовой информации (газеты и журналы, радио и телевидение) - прививки должны быть индивидуальными и рационально применяемыми. Совершенно необходимо диагностическое иммунологическое обследование до и после этого медицинского и очень небезобидного вмешательства. Нельзя беспредельно накапливать избыточные антитела - их избыток приводит к аутоиммунным процессам. Отсюда и "помолодевшие" аутоиммунные заболевания у молодёжи: ревматоидный артрит, системная красная волчанка, заболевания почек, щитовидной железы, расстройство нервной, эндокринной и сосудистой систем, многочисленные онкозаболевания, а среди них - детский лейкоз.
Считаю, что Минздрав обязан разработать план не по охвату прививками, а по организации иммунологического обследования-скрининга современных детей на иммунодефициты. Такой план должен отвечать современным запросам детской эко- и эндопатологии и определению более серьёзных критериев к показаниям и противопоказаниям к прививкам, особенно живыми вакцинами. Думается, что противопоказания следует резко расширить.

Считаю также необходимым привлекать к административной и уголовной ответственности медицинский персонал, проводящий прививки насильственно в детских дошкольных учреждениях и в школах, без индивидуального отбора детей, в погоне за количеством числа привитых.
Для любого современного эко-эпидемиологического исследования необходимы данные о состоянии здоровья населения и, прежде всего, иммунологического здоровья.
На собственном горьком опыте знаю, как насильственная вакцинация приносит вред, а не пользу здоровью ребенка. Моей внучке была сделана первая прививка АКДС. Возникло тяжелейшее осложнение - отёк мозговых оболочек, шок и пр. В период кампаний прививок в школе каждый раз приходится воевать с медперсоналом и слушать угрозы о запрещении посещения школы. Наряду с этим, существуют чёткие противопоказания к последующей вакцинации в случае, если на первую была тяжелая реакция. Хорошо ещё, что в нашей поликлинике есть всё-таки думающие врачи, хотя и здесь не всё так просто - их становится всё меньше.
Более того, я могла бы ещё много рассказать из собственной практики, ведь я не просто медик-онкоиммунолог, но... морской офицер, служившая в бригаде подводных лодок. Раньше было всё засекречено (без этого тоже нельзя!), но теперь можно о чём-то и рассказать... Для подводников были обязательные прививки, как и для всех тех, кто призывается во флот. Мы провели интересные наблюдения: как же неодинаково реагируют на уколы и прививки мальчики, мужчины - герои подводники, имеющие, однако, разные нервные типы!
Один из моих учеников, невропатолог, установил удивительную зависимость: чем ниже интеллект у военно-служащего, тем выше защитные силы организма. Опубликовать подобные наблюдения было крайне сложно в те времена, практически невозможно, но делу помог микробиолог А. Т. Кравченко, он был тогда председателем ВАКа.

Другой мой ученик показал, что у взрослых ребят призывного возраста прививки вызывают такие резкие изме-нения со стороны иммунологических реакций, которые "приходят в норму" очень нескоро. И на фоне привно-симого нарушения естественных процессов иммунного статуса привитые болели простудными и другими забо-леваниями (в их числе теми, от которых прививали!) чаще, чем ребята, которые входили в группу "контроля", т.е. не вакцинировались.
То, о чём я здесь рассказала чуть-чуть, сейчас можно прочитать, например, в "Журнале эпидемиологии, микро-биологии и иммунобиологии" (ЖМЭИ, 1990, № 7) - авторы Гапочко К. Г., Куприн И. Д. и др.: "Об индивиду-ально-личностных особенностях человека как факторе этиологии поствакцинальных осложнений". Эти иссле-дования представлены сотрудниками Военно-медицинской академии им. С. М. Кирова, г. Ленинград.
Ну, что ж тут нового? Каждый человек - индивидуальность, так и должно быть. Любая вакцина ослабляет организм: у кого и сколько этот процесс продлится - предсказать невозможно, это надо определять, используя весь иммунологический арсенал методик. Уверяю вас, следовая патология на вакцинальное повреждение обязательно остаётся.

Добавлю к этому, что реакция Манту - тоже серьёзная иммунологическая перестройка. Вы только подумайте: организм "обязан" выдать реакцию с местными проявлениями в месте введения аллергена - туберкулина, на крохотное количество биологической диагностической пробы. И организм реагирует воспалительным процессом - покраснением разной величины в месте парентерального поступления туберкулина. Эта диагностическая проба - ничуть не менее опасное вмешательство, чем сама вакцина, постольку тоже - чужеродный белок, аллерген.
Конечно же, прививки не должны быть обязательными, тем более плановыми - нельзя вписать здоровье всего класса в один и тот же план, спускаемый из Минздрава. С этими мыслями я и подписывала обращение нашей группы специалистов к Президенту страны, академику А. В. Яблокову и др., поскольку, как всякое медицинское вмешательство, вакцинация не может быть массовой и должна быть добровольной. Ведь с самим возбудителем инфекционной болезни ребенок то ли встретится, то ли нет, а вакцина обязательно нарушит естественный ход событий. Да и кто просчитал, что в наше время опаснее: дифтерит, туберкулёз или осложнения от прививок против них? Я и таких работ не знаю.

Думаю, мы занимаемся не "той" вакцинацией в век сердечно-сосудистых, онкологических заболеваний, патологии органов дыхания, почек, распространённого диабета, опорно-двигательной патологии, нарушения психического здоровья детей. Прививки следует рассматривать как меру чрезвычайную, тщательно учитывая динамику заболеваемости конкретной инфекционной болезнью, чтобы проводить строго селективную вакцинацию.
Иммунная система не выдерживает "планового натиска", она ломается, функции её извращаются, она "сбивается с курса", предписанного природой, человек становится более уязвимым к простуде, аллергенам, онкозаболеваниям... Растёт аллергия среди малышей - есть ли теперь такие дети, которые бы не страдали аллергическими заболеваниями?! Общеизвестно, что в первое полугодие дети страдают желудочно-кишечной дистрофией и изменениями на коже, вызываемыми пищевыми аллергенами разной этиологии. Со второго полугодия присое-диняются симптомы со стороны дыхательных путей - астматические бронхиты (кстати, одно из осложнений на АКДС, АДС-М, АДС). Ну, а к 3-4 годам начинают проявляться клинические симптомы сенсибилизации пыль-цой и т.д., и т.д. - по этим проблемам публикации неисчислимы.

Разбалансированная иммунная система "не замечает" неповинующихся клеток, вышедших из-под её контроля, перерождающихся в опухолевые из-за искажённых функций макрофагального звена и в целом лимфоцитов. Я не встретила ни одной работы отечественных авторов, которая бы ответила на вопрос: что происходит с тиму-сом после БЦЖ... после десяти-двенадцатилетнего "поствакцинального напряжения", в стадии полового созре-вания подростков? Всё это очень важно, хотя ни на один поставленный вопрос ответа нет. Зато общеизвестно: нельзя пользоваться живыми вакцинами при иммунодефицитах и ферментопатиях, так как, кроме прочих бед, они способствуют развитию инфекционного процесса среди восприимчивых детей...
Иммунная система - тонкий сбалансированный механизм и, подобно другим системам, подвержена расстройству. В результате постоянного раздражения - стимуляции вакцинами, она, вместо того, чтобы охранять орга-низм, губит собственные клетки за счет накопления антител, за счет аутоиммунных процессов и функционального изменения свойств клеток.
Какими бы временными ни были формы иммунопатологии, все они сводятся к нарушению баланса Т-клеточных систем, приводя функционально и структурно к многочисленным расстройствам в здоровье ребенка. Запас лимфоцитов постепенно истощается, и организм оказывается беззащитным перед различными антропогенными факторами. Человек стареет раньше своего времени. Физиологическое, естественное старение - процесс постепенного затухания, увядания всех звеньев иммунной системы. Вакцины же ускоряют, подстёгивает процесс "расходования" лимфоцитов, искусственно приводя организм человека к прежде-временному старению, отсюда cтарческие болезни у молодёжи. В онкологии основополагающим служит дисбаланс между скоростью иммунного ответа и опухолевым ростом. Нарастание онкозаболевания опережает скорость размножения реагирующих на него лимфоидных клеток, направленных, кроме того, на борьбу с непрестанно поступающими антигенами - вакцинами.

Известный хирург, академик АН СССР Н. А. Амосов в одной из своих книг - "Раздумья о здоровье", утверждает, что практически невозможно провести границу между вроде бы противоположными понятиями "здоровье" и "болезнь". К похожим рассуждениям был склонен и Авиценна, живший свыше тысячи лет назад: он различал между этими двумя понятиями различные переходные стадии. А где "переходные стадии" между здоровьем и "малой болезнью" - прививкой?! Где граница: вот это - польза, а это - вред?!
Я абсолютно убеждена, что вся онкология начинается с негативной перестройки иммунной системы с последующим угнетением её функций как результата "сверхнагрузки". Именно при врождённых и приобретённых иммунодефицитах отмечается более частое развитие злокачественных новообразований....

Онкоиммунолог, д.м.н., профессор В. В. Городилова

Сергей_М
Сергей_М
Для полноты картины

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=9924&...E%ED%F1%EA%E0%FF
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25834...E%ED%F1%EA%E0%FF
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41491...E%ED%F1%EA%E0%FF
zaytsevr
zaytsevr

Сергей_М писал(а):

а знает ли ваш вакцинолог, что в состав вакцицы АКДС для новорождённых входит ртуть - смертельное вещество для любого животного и человека?).
а знаете ли вы про предельно-допустимые концентрации химических веществ? мертиолят LD50 = 40 мг/кг. А вы Сергей_М вилели когда нибудь столбнячный тетанус? Когда у больного кости ломаются? А как умирают дети от токсической дифтерии ? А они умирают даже в Тольятти.А к каким последствиям приводит коклюш у новорожденных? (бронхоэктатическая болезнь это еще цветочки).А как ходят дети с детским спинномозговым параличом видели когда нибудь? А его в СССР вывели благодаря вакцинопрофилактике.В 90-х он снова приполз из Чечни, поскольку массовой иммунизации из за бесконечной войны не проводили.

Сергей_М писал(а):

что применением вакцин занимаются одни специалисты - вакцинологи, которые на этапе обучения получают исключительно положительную информацию о прививках, и по-другому об этом просто не могут думать
где такого зверя искать в наших поликлиниках??

Сергей_М писал(а):

а вот лечением от последствий применения вакцин занимаются другие специалисты - иммунологи (вирусологи), которые набрали огромную базу исследований реальных последствий прививок, в том числе смертельных. Уже сам факт того, что прививают одни, а лечат от последствий прививания - другие, - вызывает подозрения.
Вирусология — раздел биологии, изучающий вирусы (от латинского слова virus — яд)
Иммунология — наука об иммунитете живых организмов, изучающая биологические механизмы самозащиты организма от любых чужеродных веществ.
Иммунология — это наука о строении и закономерностях функционирования иммунной системы, её заболеваниях и способах иммунотерапии
так вирусологи или иммунологи лечат? Вы уж определитесь.
открою Вам страшную тайну, вакцинопрофилактикой занимаются не какие-то редкостные специалисты, а обычные участковые педиатры, они же обычно и от осложнений лечат, вместе с необходимыми узкими специалистами.А всякие иммунологи- вирусологи , это Высокая наука.Жизнь она проще.
Flamberg
Flamberg
Flamberg опередил меня чуток....
Nickolson
Nickolson

Flamberg писал(а):

а знаете ли вы про предельно-допустимые концентрации химических веществ? мертиолят LD50 = 40 мг/кг.
У меня другие цифры: "500 мкг/мл формалина и 100мкг/мл мертиолята - используется в АКДС" (для новорождённых). Да и вообще, вещество может быть либо ядом, либо полезно. Вирус не может быть полезным, да и всяческие химикаты тоже. В этом смысле изначально прививки вредны. А вы знаете, что применение мертиолята запрещено в Европе? Это наверное - так, шутки ради сделали? А знаете, что, согласно Выписке из протокола заседания КОМИТЕТА ВАКЦИН и СЫВОРОТОК от 9 февраля 1983 года, давным-давно рекомендуется исключить мертиолят из состава вакцин?


И не надо говорить об ужасах болезней. Это не в тему вообще. Тема - в причине болезней. Я вам могу точно также сказать - вот сделали прививку ребёнку (накачали с помощью прививки вирусами в том количестве, что ребёнок в естественных условиях не получит и за 100 жизней) - после этого он, естественно, заболел от вирусов, содержащихся в прививке, тем, о чём вы пишете - и вот результат, который вы, наверное, лечите.

Цитата:

...так вирусологи или иммунологи лечат? Вы уж определитесь...
Ну, не лечат вирусологи. Я не специалист в названии врачей. Но занимаются реальным исследованием вопроса. А созданием прививок занимаются другие люди.
Педиатры лечат детей, само собой, но основную массу прививок делают ещё новорождённым, и речь в основном об этом. Как называются эти медсёстры - не особо важно. Я их назвал вакцинаторами - и это даже не суть. В любом случае, кто бы ни делал прививки - он за это не отвечает. И часто не представляет того, что колет.
Если вы работаете в этой сфере - это ваша ответственность, и вам бы как раз посерьёзней изучить разные точки зрения.
Сергей_М
Сергей_М

Сергей_М писал(а):

И не надо говорить об ужасах болезней. Это не в тему вообще. Тема - в причине болезней. Я вам могу точно также сказать - вот сделали прививку ребёнку (накачали с помощью прививки вирусами в том количестве, что ребёнок в естественных условиях не получит и за 100 жизней) - после этого он, естественно, заболел от вирусов, содержащихся в прививке, тем, о чём вы пишете - и вот результат, который вы, наверное, лечите.

Цитата:
Нет слов.Какое дремучее невежество. Вы похоже из всех этих книжек через слово информацию понимаете, если понимаете вообще. Но каждому свое.К примеру когда у одного баптиста в Тольятти от дифтерии умерла непривитая дочь, что то он быстро организовал прививочную компанию для остальных своих детишек. А у Вас дети есть?
Flamberg
Flamberg

Сергей_М писал(а):

И не надо говорить об ужасах болезней. Это не в тему вообще. Тема - в причине болезней. Я вам могу точно также сказать - вот сделали прививку ребёнку (накачали с помощью прививки вирусами в том количестве, что ребёнок в естественных условиях не получит и за 100 жизней) - после этого он, естественно, заболел от вирусов, содержащихся в прививке, тем, о чём вы пишете - и вот результат, который вы, наверное, лечите.
Терпеть вот из за этого не могу все эти антипрививочные штучки, начитаются безграмотной ереси, и рвут свои глотки со знанием дела!!! Если вы не компетентны в вопросах медицины и вакцинации, что лезть то? Что ж ни кто не кричит, что в Тольятти несколько химзаводов, и какие они выдают ПДК? И по поводу ужаса болезней - это в ТЕМУ!!! Не видели - промолчите!!! И не пишите больше глупость, которая написано выше, или хотя бы прочитайте книжку какую нибудь перед тем как..., а то ну очень смешно.....

А еще вчера две мамаши чуть не прибил в ОК'ее. Что же заставляет их приходить в ОГРОМНЕЙШИЙ магазин, с ОГРОМНЫМ количеством народу, с (честно вам говорю) маленькими (месяц-два) детьми?
Nickolson
Nickolson
Так, значит, нечего вам сказать против фактов, которые я привёл?
Можно понять врачей, которые верят учебникам, которые часто помогают, иногда спасают людей. Вы, конечно, уверены в своей правоте и исключительно точнейших знаниях (куда уж до вас!). Но, тем не менее, ваши слова мало чего стоят по сравнению со словами Червонской, которая сама принимала участие в разработке вакцин, и является одним из сильнейших в этом деле специалистов в мире. Я не призываю слушать меня. Однако очень серьёзных специалистов, которых десятки и за плечами которых десятки лет работы - послушать можно.

Нет смысла тут приводить факты, которые доказывают пагубность прививок (кстати, большую часть вакцин Россия до сих пор закупает у США). Их очень много.
Даже путём простой логики можно понять опасность всего искусственного, химического. Но это для тех, у кого мозги работают. Прежде всего таких, кто спокойно, без эмоций подходит к изучению разных точек зрения. Не понимаю, откуда в ответ летит так много эмоций, когда речь не ведётся об отмене вакцинации. Никто не нападает на бедных врачей. Речь пока лишь о том, что это должно быть добровольно, и всякие врачи не должны насильно колоть ребёнка, и всякие умники не должны чинить препятствий по поступлении в детский сад непривитым детям. И так далее.

Nickolson писал(а):

Терпеть вот из за этого не могу все эти антипрививочные штучки, начитаются безграмотной ереси, и рвут свои глотки со знанием дела!!! ... !!! ... !!! .....
...А еще вчера две мамаши чуть не прибил в ОК'ее...
Интерестттно... Кто это рвёт глотку-то? Кто это наставил восклицательных знаков?
Вообще-то, я как раз очень спокоен, а глупости говорите как раз вы. Потому, что делаете всё на эмоциях, не пытаясь разобраться. Что такое ГМО, каковы последствия страховой медицины, как влияют на человека химикаты в разных лекарствах... и прививки? Это звенья одной цепи. Это оружие по сокращению населения в мире.
Я нисколько не пытаюсь огорчить врачей, которые не понимают, что делают. И прошу спокойно разобраться, всего лишь. Но ни одного факта, ни одного здравого рассуждения в ответ на мои слова я не заметил.
Сергей_М
Сергей_М

Сергей_М писал(а):

Так, значит, нечего вам сказать против фактов, которые я привёл?
Вот вам мои факты:
Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.

Великобритания, коклюш (1970е-80е)
В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.

Швеция, коклюш (1979-96)
За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны заболели потенциально смертельной болезнью в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.
Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.

СНГ, дифтерия (1990-99)
В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150000 человек, из них около 5000 погибло. Большинство заболевших не были должным образом вакцинированы. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Таким образом, причиной эпидемии, среди прочего, было снижение охвата населения вакцинацией, тогда как вакцинация, охватывающая 70 % и более восприимчивых лиц уменьшает риск заболеванния. Охват вакцинацией снизился вследствие массовых отказов от вакцинации детей, вызванных антипрививочными публикациями в СМИ. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций. Дифтерия — серьёзное инфекционное заболевание. Она нередко сопровождается тяжёлой интоксикацией (инфекционно-токсический шок), поражением дыхательных путей (гортани, трахеи и бронхов с развитием стеноза), сердца (миокардит)и нервов (полиневрит). Предотвратить или облегчить заболевание дифтерией может антитоксический иммунитет. В эпидемиологии дифтерии особое значение имеет распространённое бессимптомное носительство токсигенных дифтерийных коринебактерий. Даже относительно малый процент неиммунных лиц рискует заболеть, заразившись от носителей. При тесных контактах большого количества непривитых детей в детских коллективах (школа, детсад) возможны вспышки.

Голландия, корь (1999—2000)
Вспышка в религиозном сообществе и школах в Голландии иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население. Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

Ирландия, корь (2000)
С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.
Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)
В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.

Индиана, корь (2005)
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.

Столбняк
Столбняк, как и дифтерия, является инфекционным заболеванием, симптомы которого вызваны токсином. Токсин тетаноспазмин вызывает тяжёлые судороги, которые могут привести к удушью и переломам костей. В отличие от большинства инфекционных заболеваний, столбняк является сапронозной инфекцией, то есть заражение происходит из внешней среды (почвы). Как и в случае с дифтерией, необходимы регулярные ревакцинации (АКДС). Единственной альтернативой прививке в случае столбняка является введение сыворотки после ранения, однако сыворотка не обеспечивает такой длительной защиты, как своевременные ревакцинации. Кроме того, введение лошадиной сыворотки даёт намного больше осложнений, чем вакцинация анатоксином. Более безопасной альтернативой лошадиной сыворотке является более дорогой и дефицитный противостолбнячный человеческий иммуноглобулин.
Летальность при заболевании столбняком очень высока, и даже при благоприятном исходе заболевание может протекать долго и мучительно. Даже при применении самых современных методов лечения умирает до 30—50 % заболевших, а в регионах, где отсутствуют профилактические прививки и квалифицированная медпомощь — около 80 %. Большинство случаев детского столбняка в США случается среди детей, родители которых отказались от вакцинации.
Nickolson
Nickolson
Уважаемый Сергей_М, советую съездить в Москву и побеседовать с врачами, которые лечили больных дифтерией в 90 годы, и спросить по поводу того что они думают о г-же Червонской!!!
Nickolson
Nickolson
Сергей_М
- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...
Вообще-то, я как раз очень спокоен, а глупости говорите как раз вы. Потому, что делаете всё на эмоциях, не пытаясь разобраться. Что такое ГМО, каковы последствия страховой медицины, как влияют на человека химикаты в разных лекарствах... и прививки? Это звенья одной цепи. Это оружие по сокращению населения в мире.
Я нисколько не пытаюсь огорчить врачей, которые не понимают, что делают. И прошу спокойно разобраться, всего лишь. Но ни одного факта, ни одного здравого рассуждения в ответ на мои слова я не заметил.


Сергей_М, вы где учились? Вы доктор? ВЫ изучали патофизиологию, патологическую анатомию, микробиологию, вирусологию, иммунологию? С чего это вы думаете что врачи не понимают что делают? Ай,какой умник нашелся! Я тут прикинул уровень Вашего образования: пара книжек (в которых вы судя по всему ничего не усвоили) пара сайтов и американские пропагандистские фильмы "Эндшпиль.Конец игры" и "Хозяева денег". Поклонник теории мирового заговора? Если в кране нет воды, значит выпили жиды?
Чуток цинизма. Люди пользуются авиатранспортом.При этом самолеты падают, гибнут люди. Но что -то человечество не отказывается от авиаперевозок.
Проведите аналогию. Прививки самый эффективный и дешевый способ профилактики эпидемий в популяциях.
Куча сэкономленных государством денег на койко-днях, на больничных, на пособиях по инвалидности.
Все остальное уже изложено выше. Вы правы, думать, надо, только головой, а не спинным мозгом и тем что ниже "конского хвоста".

Nickolson доктор? Респект!
Flamberg
Flamberg

Цитата:

Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)...
Ну, факты однотипные, и многие в них сомневаются. Утверждения типа "вакцинация спасла человечество от всех болезней" - опровергаются другими данными. Которые указывают, что как раз наоборот - именно после массовых вакцинаций - наблюдались эпидемии. Хотелось бы увидеть ссылки на подлинные источники прошлых веков, которые подтверждают ваши "факты"... Вот на мои есть источники.

По этому поводу можно посмотреть главу 1.4 СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ: реальность и мифы книги http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_i4.html , где используются данные из других источников, а не самой Червонской, в отрывке ниже используются источники: 29. Губерт В. Прививание телячьей и гуманизированной оспы. Казань: Типография Императорского Университета, 1887 и
30. Гундобин Н. П. Научное и практическое значение оспопрививания. СПб., 1893. (Да и вообще, в книге Червонской используются 86 источников сторонней литературы и документов только к первому разделу!)
...В 1996 г. мир отметил 200-летие первой вакцинации (не прививок!), произведенной в 1796 г. английским врачом Эд. Дженнером. Почти 30 лет (!) Дженнер посвятил наблюдениям и изучению явления, когда люди, переболев "коровьей оспой", не заражались натуральной оспой человека. Вакка - от латинского слова vасса -корова, отсюда слово "вакцина".
Взяв содержимое из образовавшихся везикул-пузырьков на пальцах доильщиц коров, Дженнер ввел инокулят восьмилетнему мальчику и... своему сыну (последний факт мало известен даже специалистам). Спустя полтора месяца заразил их натуральной оспой. Дети не заболели (29). Этим историческим моментом датируется начало вакцинации - прививок с помощью вакцины.
Оспа с глубокой древности была распространенным заболеванием в Индии и Китае. Любопытно, что оспа, подобно кори и скарлатине, была преимущественно болезнью детского возраста, и еще в начале XIX века в медицинских изданиях её называли "детской оспой" (29, 30). В той глубокой древности установлено, что даже во время грозных эпидемий заболевал оспой или чумой только определенный процент людей. Кроме того, однажды переболевшие гарантированы от повторных заболеваний. Из подобных наблюдений возник обычай прививок натуральной оспой - вариоляция (от латинского "оспа" -variola) Вариоляцию проводили в разной форме: вводили здоровым детям оспенные детриты, надевали рубашки с оспенных больных. Брамины, проводившие прививки более цивилизованно - в особых условиях определённой стерильности - делали неглубокие надрезы на предплечьях, вводя в ранки содержимое папул (везикул - оспенных пузырьков).
По прошествии определенного времени подвели итоги результатов такой методики прививок. Оказалось, что благодаря этой процедуре распространенность натуральной оспы резко возросла. Создалось положение, которое назвали "оспенным бедствием ХУШ столетия", и вариоляция была отменена - "оставлена всем образованным миром, запрещена даже законами" (29).
То, что сделала Екатерина II в 1768 г., привив оспу себе и будущему Императору Павлу, для чего был вызван из Англии знаменитый оспопрививатель доктор Димсталь, тоже была вариоляция - прививка натуральной оспы способом "от руки к руке". Такая прививка была небезопасной, но вакцины, как таковой, еще не существовало. По сведениям одних историков, оспенный материал для Екатерины "был взят у семилетнего мальчика Данилова, получившего впоследствии от Императрицы дворянское звание и фамилию "Оспенный"", по сведениям других - у кадета морского корпуса Басова. Но как бы там ни было, в данном случае прививка - вариоляция прошла без каких-либо неприятных последствий (29, 30).
Дженнер не изобретал вакцину! Он усовершенствовал метод, о котором знали за 800 лет до Рождества Христо-ва, о чём свидетельствует книга "Sancteya grantham" (30, лекция 1, с. 4). Да и сам Дженнер не скрывал и посто-янно упоминал в своих публикациях о предшественниках: "о не заболевании доильщиц я впервые услышал от одной крестьянки горной Шотландии", - цитирует Дженнера профессор Н.П. Гундобин (30). Этот случай - один из тех счастливых, когда Мать-Природа помогла создать "новую натуральную науку", что можно сравнить с событиями значительно более поздними - получением Флемингом пенициллина из плесени.
График из материалов, предоставленных на парламентские слушанья в Государственной Думе 15 марта 1999 г. по проблемам туберкулеза в России. Заболеваемость туберкулёзом росла с 1989 года, несмотря на полный охват прививками всех подряд:


Ещё один отрывок из текста книги, который свидетельствует о расширении болезней в СССР, несмотря на массовые вакцинации. Заметьте: это написала не Червонская (она это собрала воедино), а другие независимые от неё люди. Источники литературы: http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_il.html
В нашей стране никогда не проводилась, да и сейчас не проводится "оценка эффективности вакцин". В связи с этим никогда не была известна фактическая защищённость - иммунная прослойка к конкретной инфекционной болезни, обусловленная прививками.
Диагностические иммунологические - "противоинфекционные службы" развивались "успешно" на бумаге - в отчётах и приказах, а на практике они остаются "перспективной" необходимостью.
Отсутствие профессиональной организации противоинфекционной службы и вакцинологии сказывается негативно и на качестве вакцин (предприятия находятся в антисанитарном состоянии), и на эффективности прививок (отсутствует проверка защиты с их помощью), следовательно, на здоровье детей:
- "Несмотря на массовое проведение профилактических прививок... в последние годы в СССР отмечается уве-личение заболеваемости дифтерией, на некоторых территориях формируются очаги групповых заболеваний, регистрируются осложнения и летальные исходы" (67, с. 3);
- "причины летальных исходов не изменились и остаются теми же, что на заре иммунопрофилактики... несвое-временная диагностика, поздняя госпитализация больных..." (67, с. 23, 24). Это написано в 1986 г. по материа-лам, анализируемым в течение предыдущего десятилетия, т.е. с 1974 по 1986 г. Вроде бы в эти годы не было никаких социальных потрясений, но и достижениями вряд ли можно похвастаться... не было ещё и моей публикации, которая появилась лишь в 1988 году!
ПОЛИОМИЕЛИТ официально "победили на территории СССР с помощью прививок восприимчивого контингента лиц... и к 1961-1964 годам полиомиелит исчез вовсе" (45а, с. 63). На самом деле другие представленные "материалы свидетельствуют о наличии непрекращающейся циркуляции вируса полиомиелита в условиях многолетней массовой иммунизации живой вакциной СЭЙБИНА, что наблюдается на разных территориях" (77, с. 359).
ТУБЕРКУЛЕЗ так же "не уходил" с территории Советского Союза (39-41, 78, 79), несмотря на самый жёсткий охват детей в роддомах "всех подряд из-за удобства с организационной точки зрения" (18, 19).
Е.И. Чазов в свою недолгую бытность министром здравоохранения СССР признавался через СМИ: "Через шесть месяцев посла своего назначения я написал в Политбюро письмо о санитарно-гигиеническом состоянии страны. Думаю, что многие члены Политбюро именно из этого письма впервые узнали о тяжелейшем положении, сложившемся в этой области... Сказать, что все приветствовали такую откровенность - значит погрешить против истины" (80).
Так что, совершенно не очевидна роль прививок, им приписываемая властями.
Что касается совета спросить "у тех, кто знает" про Червонскую, то это не в ту сторону. Спрашивается, что могут сказать люди, которым выгодно высказать мнение "за", и заработок которых зависит от "максимального охвата" вакцинацией? В таких вопросах следует слушать мнение независимого человека. А вы предлагаете говорить с тем, кому выгодна вакцинация.
Сергей_М
Сергей_М
Flamberg
И я тоже заметил, что самыми ярыми сторонниками прививок являются врачи. Т.е. те, кому это приносит материальную выгоду.
Что и требовалось доказать.
Сергей_М
Сергей_М

Сергей_М писал(а):

И я тоже заметил, что самыми ярыми сторонниками прививок являются врачи. Т.е. те, кому это приносит материальную выгоду.
Что и требовалось доказать.
Все я устал........... Ни чего не хочу ни кому доказывать!!! А уж тем более разводить тут научный форум... меня тут уже упрекали, что слишком грамотно пишу (медтерминология).... Сергей_М а вы смотрели ссылки zaytsevr!!! Посмотрите пожалуйста... Писаноперенаписано....

Flamberg не поверишь инфекционист ag

А да и про материальную выгоду - я миллионер!!! Да что там мелочится миллиардер валютный!!!
Nickolson
Nickolson
Сергей_М
Вы хоть думать то потрудитесь! Какую выгоду участковому педиатру принесет вакцинация детей на участке?

пост про оспу к чему? отрицать не будете что оспу в мире победили благодаря вакцинации?

"материалы свидетельствуют о наличии непрекращающейся циркуляции вируса полиомиелита в условиях многолетней массовой иммунизации живой вакциной СЭЙБИНА, что наблюдается на разных территориях"
Возбудитель полиомиелита относится к энтеровирусам (кишечным вирусам) и существует в виде 3 независимых типов (I, II и III). Источник инфекции — человек (больной или переносящий заражение бессимптомно); возбудитель выделяется через рот (несколько суток), а затем с испражнениями (несколько недель, а иногда и месяцев). Заражение может произойти воздушно-капельным путём, но чаще — при попадании в рот активного вируса (через загрязнённые руки, пищу). Механическим переносчиком вируса могут быть мухи.
а график по туберкулезу вообще шикарный!! Особенно если разобратся на какие годы приходится подъем заболеваемости туберкулезом ag ag и на какие снижение, когда советское здравоохранение было на подъеме. Да и еще. БЦЖ не гарантирует того что человек не заболеет туберкулезом, но генерализованного туберкулеза с поражением органов и систем удастся избежать.
Flamberg
Flamberg

Flamberg писал(а):

Вы хоть думать то потрудитесь! Какую выгоду участковому педиатру принесет вакцинация детей на участке?
Хз незнаю, но зарубежные компании любители протестировать вакцины на русских, а уж патом испытывать на своих.

Наши педиаторы и кололи в Волгограде вакцину от которой постарадали более 100 детей, на них испытывали вакцину как на подопытных животных.
fredtlt
fredtlt
Прокуратура Волгоградской области предъявила обвинения трем врачам негосударственной Областной клинической больницы на станции Волгоград-1

По данным следствия, за проведение испытаний заместитель главного врача, главный исследователь Ольга Аликова получила от ЗАО «ГлаксоСмитКляйн Трейдинг» более 1,5 миллионов рублей. Ее заместителю Татьяне Слизовой было выплачено 700 тысяч рублей.

как бы не участковые педиатры, да и больница частная.
Согласно материалам расследования Роспотребнадзора, проведенного по поводу незаконного тестирования вакцины на детях в Волгограде, задержка речевого развития и дерматит у одной из девочек не связаны с испытаниями бельгийской вакцины "Приорикс".

Как пишет Национальная Информационная Группа, патология "Невротическая реакция. Мутизм. Атопический дерматит. Анемия легкой степени тяжести" не может быть расценена как осложнение, так как зафиксированная в документации, она установлена спустя 52 дня после иммунизации, что "нетипично для сроков развития поствакцинального осложнения", - говорится в документе за подписью заместителя главы Роспотребнадзора Людмилы Гульченко.
Дело в нечистоплотности определенных людей, идущих на нарушение российского законодательства, а не в методе профилактики инфекционных заболеваний
Flamberg
Flamberg
Flamberg
Ну, хихикайте, это в вашем стиле.
Вам я тут и не пытался чего-то доказывать. Мамы сами прекрасно знают, каких больных детей они забирают из роддомов. (И почему.)
Подтверждения официального мнения о прививках не видел нигде, и здесь также.
В общем, итог предсказуем: супер-пупер-превеликие специалисты всем как обычно пытаются навязать своё мнение.
Очень плохо становится им от того, что сам человек (надо же такому!) тоже хочет решать, прививаться ему али нет.
Мои доказательства остаются в силе. И про оспу (читать внимательней надо), и другое не опровергнуто. Как раз с вашей стороны доказательств никаких не было (кроме определений всяких). Всё-таки, главные пуперспециалисты - это главные зомбики. В любой науке. Убеждаюсь в этом в который раз...
Сергей_М
Сергей_М
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"
Flamberg
Flamberg

Сергей_М писал(а):

Ну, хихикайте, это в вашем стиле.
Вам я тут и не пытался чего-то доказывать. Мамы сами прекрасно знают, каких больных детей они забирают из роддомов. (И почему.)
Простите, каких и почему?
Nickolson
Nickolson
И еще Сергей_М вы не ответили на вопрос у вас дети есть?
Nickolson
Nickolson
И еще раз напомню, прочтите вот это:
http://www.cbio.ru/modules/news/print.php?storyid=2963
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=9924&...E%ED%F1%EA%E0%FF
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25834...E%ED%F1%EA%E0%FF
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41491...E%ED%F1%EA%E0%FF
Nickolson
Nickolson
что-то вы тут разошлись.
sergey9207
sergey9207

Имя:
E-mail (не обязательно):
Используется для уведомления о правильности ответа.
адм